Video recensione Batman: Return to Arkham PS4, Xbox One

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    Numero commenti: 22
  • pazzo91
    Livello: 5
    4292
    Post: 366
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    Lo comprerò a breve (si trova ormai sui 20 euro nuovo)... ma la mancanza dei 60fps mi ha fatto storcere il naso
  • f0ssile
    Livello: 6
    746
    Post: 688
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    Originariamente scritto da Mugico

    Non vorrei sbagliare ma credo che si riferisse al lavoro svolto sul comparto grafico. Di solito quando si rimasterizza un gioco ci si limita ad interventi non radicali, come ad esempio l'aumento della risoluzione. In questo caso è stato sostituito proprio il motore grafico. La frase infatti non andrebbe decontestualizzata (per quanto molto lunga in effetti): "Alla luce di tutto ciò, non ci sentiamo di bocciare un lavoro comunque buono, che sta a metà tra una semplice rimasterizzazione ed un remake, ma allo stesso tempo nell’analizzare ciò che non ha funzionato perfettamente, ci chiediamo se con altre tipo di scelte non si sarebbe potuto raggiungere un livello qualitativo ancor più alto: magari scendendo a compromessi sulla risoluzione ma bloccando i due giochi a 30fps o cercando di andare sui 60fps, oppure ancora, proponendo nuovamente una versione riveduta dell’UE3 (l’originale non è supportato da Xbox One & PS4) come per Batman: Arkham Knight così da potersi concentrare su un insieme più vasto di elementi poco funzionali." Si comprende che si tratta di un commento conclusivo sulla grafica dei tue titoli. Infatti interviene a conclusione del paragrafo dedicato all'impianto tecnico della remastered
    Ci avevo pensato, ma... Il Remake, di solito cambia tutto il gioco (pur essendo una dedica). Ci sono Remaster simili che non sono mai stati accorsati ad un Remake (il cambio del motore grafico non è la prima volta che si vede in un Remaster, e non vedo perché debba farlo diventare Remake. Tra l'altro, si ipotizza che, se avessero affinato il motore precedente (non compatibile), il risultato avrebbe potuto essere migliore. Sentire che i miglioramenti modificano "l'impressione artistica" e creano anomalie (volti ecc)... Capisco che dice "è una via di mezzo", però, il legame col Remake mi rimane anomalo. Per capirsi: Nel contesto (grafico e basta), la via di mezzo fa sembrare un Remake un Remaster pompato, come se aumentando ancora di più il lato tecnico diventerà implicitamente Remake. Non era per criticare (forse il resto...), eh, magari lo considera un ibrido proprio perché è stato intaccato acnhe il lato artistico.
  • Mugico
    Livello: 6
    2924
    Post: 346
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    Originariamente scritto da f0ssile

    @mapaan Che vuol dire "che sta a metà tra una semplice rimasterizzazione ed un remake" ? È un Remaster e basta, no? Il gioco quello rimane.
    Non vorrei sbagliare ma credo che si riferisse al lavoro svolto sul comparto grafico. Di solito quando si rimasterizza un gioco ci si limita ad interventi non radicali, come ad esempio l'aumento della risoluzione. In questo caso è stato sostituito proprio il motore grafico. La frase infatti non andrebbe decontestualizzata (per quanto molto lunga in effetti): "Alla luce di tutto ciò, non ci sentiamo di bocciare un lavoro comunque buono, che sta a metà tra una semplice rimasterizzazione ed un remake, ma allo stesso tempo nell’analizzare ciò che non ha funzionato perfettamente, ci chiediamo se con altre tipo di scelte non si sarebbe potuto raggiungere un livello qualitativo ancor più alto: magari scendendo a compromessi sulla risoluzione ma bloccando i due giochi a 30fps o cercando di andare sui 60fps, oppure ancora, proponendo nuovamente una versione riveduta dell’UE3 (l’originale non è supportato da Xbox One & PS4) come per Batman: Arkham Knight così da potersi concentrare su un insieme più vasto di elementi poco funzionali." Si comprende che si tratta di un commento conclusivo sulla grafica dei tue titoli. Infatti interviene a conclusione del paragrafo dedicato all'impianto tecnico della remastered
  • f0ssile
    Livello: 6
    746
    Post: 688
    Mi piace 1 Non mi piace -3
    @mapaan Che vuol dire "che sta a metà tra una semplice rimasterizzazione ed un remake" ? È un Remaster e basta, no? Il gioco quello rimane. Sul discorso del frame rate: Vuoi dire che Digital Foundry fa test farlocchi, o che non ti accorgi se stai giocando sotto i 20fps? DF non mi sta molto simpatico, eh, soprattutto per i giudizi (mi riferisco al contorno del video e lo scritto) tendenzialmente pro PS4 (poi diverranno Pro PS4 Pro ). Però, quello che dicono i video tendo a considerarlo vero (dopo, si possono anche mostrare "zone" che dicono una cosa, come nasconderne alcune che ne direbbero un'altra); Non credo durerebbero molto se falsassero i risultati "obiettivi". Ora, ognuno ha la propria sensibilità in termini di frame rate, ma passare da cali rari e quasi impercettibili al festival dello stuttering, con cali sotto i 20... Senza offesa, eh, ma se in un video "tecnico" vedo cose diverse da quelle "sentite" da un recensore (diverse perché minimizzano un problema - che magari verrà risolto - determinante, altro che qualche caletto...) , mi viene da pensare che il recensore in questione abbia una bassa sensibilità a riguardo, e che prima di partorire un giudizio, dovrebbe farlo provare anche ad uno con una sensibilità superiore. Per alcuni, un frame rate così ballerino e con picchi sotto i 20fps: Rovina decisamente l'esperienza di gioco. Chiaramente, questo credendo che il suddetto sia in buona fede (che non minimizzi volutamene, insomma).
  • mapaan
    Redattore
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    Originariamente scritto da RoadToValhalla

    remaster di giochi della passata generazione con un framerate simile sono un`insulto all`intelletto umano, venduti per di più a 40 euro, se per te una por.cata simile può prendere 7,5 ( perchè qui parliamo della REMASTER non degli originali )sei liberissimo di farlo, per correttezza toglierei "lievi cali di framerate" e metterei "pesanti cali di framerate", così facendo magari qualcuno un`attimo più attento a un`aspetto FONDAMENTALE come la fluidità si fà un`idea più chiara invece di comprarlo sulla fiducia ( nei riguardi della recensione ) per poi trovarsi roba PEGGIO dell originale in tal senso
    I parametri di valutazione per una rimasterizzazione (anche se in questo specifico caso è più una cosa a metà strada tra una remaster appunto e un remake) sono molto complessi, e la questione del voto è parecchio spinosa; tanto che, come puoi controllare da te, capita molto spesso che una stessa edizione venga valutata in modo diverso da diversi redattori e siti specializzati. La valutazione numerica che puoi osservare è dettata da molteplici fattori che toccano un lavoro tecnico che ho giudicato comunque in modo positivo (per me rientra pienamente nei parametri di sufficienza e anche più) perché ho deciso di premiare lo sforzo nel passaggio tra un motore grafico e un altro, cosa non di poco conto e sulla resa generale. Ho giocato edizioni remaster ben peggiori in cui lo sforzo di cambiare o migliorare qualcosa è totalmente assente. Come accaduto spesso su SpazioGames, con me e con altri colleghi, la valutazione numerica non è dettata esclusivamente dalla "tirata a lucido" ma anche dalla qualità titolo vero e proprio (in questo caso due) e dal numero di contenuti. Si può non condividere ovviamente, e ci mancherebbe altro: non per nulla esiste il discutere civilmente e lo scambio di opinioni. In relazione all'ultima frase, posso dirti che chi è davvero interessato all'acquisto mi auguro legga tutta la recensione - in cui viene espressamente detto che il vero passo falso della collection è rappresentato proprio dal frame rate - e non solo il riassuntino e possa comprendere i problemi riscontrati durante la mia analisi. La recensione è stata scritta in seguito alla conclusione di Arkham Asylum e dopo circa il 60% di Arkham City, se in questo arco di gioco avessi avuto problemi tecnici proibitivi l’avrei scritto, invece tutto è stato risolto in modo rapido, senza mai costringermi a pensare fosse ingiocabile. Giudico ciò che gioco, non quello che dice Digital Foundry. Dietro un giudizio numerico c’è molto più di quanto si possa pensare e nulla è casuale: spero di essere stato più o meno chiaro, se hai altri dubbi sulla valutazione puoi contattarmi in privato sul forum e tramite mail, sarò felice di risponderti. Se hai dubbi sul gioco puoi chiedere qui.
  • mak80
    Livello: 3
    1350
    Post: 226
    Mi piace 3 Non mi piace 0
    Buona recensione. Comunque per la cronaca tra i più che buoni titoli di batman citerei anche il picchiaduro a scorrimento su snes, titolo a mio parere ancora oggi eccezionale.
  • RoadToValhalla
    Livello: 8
    16889
    Post: 11163
    Mi piace 3 Non mi piace -3
    Originariamente scritto da mapaan

    Il 7.5 chiaramente non è un voto al frame-rate ma prende in analisi un numero più ampio di elementi.
    remaster di giochi della passata generazione con un framerate simile sono un`insulto all`intelletto umano, venduti per di più a 40 euro, se per te una por.cata simile può prendere 7,5 ( perchè qui parliamo della REMASTER non degli originali )sei liberissimo di farlo, per correttezza toglierei "lievi cali di framerate" e metterei "pesanti cali di framerate", così facendo magari qualcuno un`attimo più attento a un`aspetto FONDAMENTALE come la fluidità si fà un`idea più chiara invece di comprarlo sulla fiducia ( nei riguardi della recensione ) per poi trovarsi roba PEGGIO dell originale in tal senso
  • PadreArno
    Livello: 1
    -2728
    Post: 0
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    Da prendere a 15€ perché li ho giocati entrambi su ps3
  • Vincent
    Livello: 3
    216
    Post: 761
    Mi piace 0 Non mi piace -4
    Va bene tutto, ma paletta cromatica non si puo sentire.
  • mapaan
    Redattore
    Mi piace 4 Non mi piace 0
    Originariamente scritto da RoadToValhalla

    il che la dice lunga sul 7.5 dato a questo titolo
    Il 7.5 chiaramente non è un voto al frame-rate ma prende in analisi un numero più ampio di elementi.
  • RoadToValhalla
    Livello: 8
    16889
    Post: 11163
    Mi piace 2 Non mi piace -3
    Originariamente scritto da MadeinChina

    ''Qualche lieve calo di frame-rate in Batman: Arkham Asylum '', dopo il video di digital foundry, qui non si parla di un frame rate rock solid 30 fps,ogni tanto scende di 4 o 5 fps. Qui stiamo di un gioco che ha un frame rate ridicolo, da 50 fps al secondo scende a 19 fps in un attimo.
    il che la dice lunga sul 7.5 dato a questo titolo
  • MadeinChina
    Livello: 4
    3906
    Post: 883
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    ''Qualche lieve calo di frame-rate in Batman: Arkham Asylum '', dopo il video di digital foundry, qui non si parla di un frame rate rock solid 30 fps,ogni tanto scende di 4 o 5 fps. Qui stiamo di un gioco che ha un frame rate ridicolo, da 50 fps al secondo scende a 19 fps in un attimo.
  • fabdragonball
    Livello: 5
    10457
    Post: 1203
    Mi piace 1 Non mi piace -2
    IO mi comprerò la collection per pc visto che all'interno c'è anche il primo episodio che l'avevo già giocato tempo adietro
  • mapaan
    Redattore
    Mi piace 4 Non mi piace 0
    Originariamente scritto da Ricola

    La recensione recita "Fino al 2009, tranne qualche rara eccezione, i titoli su licenza si sono rivelati dei prodotti incapaci di proporre qualcosa di realmente valido"
    Esatto, ho inserito "rara eccezione" proprio per indicare che qualcosa in grado di elevarsi dalla mediocre massa c'è stato ma l'eccezioni servono più che altro per confermare la regola. Non potevo chiaramente dilungarmi su altri giochi sul licenza, ma come hai detto tu in precedenza qualcosa da salvare c'è stato,, come Spiderman su PS1 che era un ottimo titolo o i vecchissimi Terminator che erano dei discreti titoli.
  • spartan91
    Livello: 7
    16576
    Post: 1332
    Mi piace 3 Non mi piace -2
    bellissimi titoli, non vedo l'ora di poter acquistare questa remaster!
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