[Rumor] Gli sviluppatori non sono felici di PlayStation 4 NEO

Questo pomeriggio, nel corso del nostro Q&A, la sottoscritta e Valthiel hanno discusso ampiamente di PlayStation NEO, o PS4K, o PS4.5 e così via. Si tratta, come sapete, della nuova possibile console di casa Sony, sulla quale hanno anticipato dettagli anche Digital Foundry, Giant Bomb e The Wall Street Journal, lasciando sospettare che ormai non può più trattarsi di semplici voci di corridoio carpite dagli insider. Tra le riflessioni che abbiamo proposto, c'è stata anche quella sulla reazione che gli sviluppatori avrebbero davanti ad una ulteriore macchina sulla quale ottimizzare i loro prodotti, che dovrebbero così girare al meglio delle possibilità, anche se con specifiche differenti, sia su PS4 che sulla sua sorella più giovane tanto vociferata.



La nostra idea che vedeva gli sviluppatori non esattamente entusiasti della cosa viene avvallata da Colin Moriatry, che come riportato dalla testata GamingBolt ha twittato quanto segue: "una fonte affidabile mi ha riferito che molti sviluppatori non sono felici di PS4.5 e di dover lavorare su quella. Ci sono costi extra, pianificazione extra e altre cose che non hanno senso."

Noi rimaniamo ancora in attesa che Sony si pronunci in merito. Nel frattempo, abbiamo fatto il punto della situazione nel nostro speciale dedicato all'argomento.
Data di uscita: 29 Novembre 2013 - 15 settembre 2016 (Slim) - 10 Novembre 2016 (Pro)
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    Numero commenti: 54
  • Minollo64
    Minollo64
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    Originariamente scritto da Ale55andr0

    se tu con quei soldi ti compreresti la casa vuol dire che tu con quei soldi non puoi permetterti la ferrari, perchè chi la compra la può anche mantenere e può anche avere il garage nel villone dove parcheggiarla, no ndeve scegleire fra casa e macchina. Chi può DAVVERO permettersi una ferrari non "preferisce" le utilitarie, non diciamo eresie. Poi magari, anzi spesso, hanno ANCHE una (o più..) vettura per gli spostamenti più "informali", ma certo non girano con la segmento b da 9000mila euro chiavi in mano
    c'è gente che mostra i soldi che ha (Farrari, villone da capogiro ecc. ecc.), e non sono molte, gente che mostra soldi che non ha (comprando macchinoni non si sa come, vestendosi Armani e Prada e risparmiando su tutto il resto, e magari non paga le rate), gente che ha soldi ma vive senza eccessi. Bene, se io avessi soldi, tanti soldi, farei parte di quest'ultima categoria. Girare a via Condotti o a via Montenapoleone con il Ferrarino non è di mio gusto, quei soldi possono essere sempre e comunque spesi meglio, per i miei gusti. D'altra parte, se scrivo su questi forum, è ovvio che, con quei soldi letteralmente da buttare, mi comprerei piuttosto una casa più grande con un sala home cinema, televisore 4k 3D da 80 pollici affiancato da un monitor per PC da 32 pollici (sempre 4k, ovviamente) supercomputer con 4 AMD Radeon R9 Fury X, PS4, XONE, WiiU e impianto home theater con 11 altoparlanti e 2 subwoofer
  • Maxtao4
    Maxtao4
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    Non la vuole nessuno!!! Ma il moriarty citato sopra abita a megaton?
  • Akin
    Akin
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    Originariamente scritto da M9k
    Probabilmente, almeno finchè Microsoft sfornerà una concorrente di NEO, i giochi saranno realizzati per PS4 e poi portati su NEO, in modo da svilupparli in parallelo con One, quindi aspettati un framerate un po' superiore per la NEO, niente di più, fare texture migliori costa e anche ottimizzare nuovamente il codice, al massimo potrebbero prendere le texture della versione PC e scalarle in modo meno compresso rispetto la versione PS4, ma sarebbe comunque moltissimo lavoro per "niente" dal loro punto di vista, considerando che persino le remstered non hanno niente un più delle versioni originali, foooorse un po' di AA. Una volta che Microsoft avrà anche lei una sua console per competere, e sta sicuro che ci sarà, allora punteranno a fare giochi "intermedi", cioè bilanceranno il gioco in modo tale che togliendo delle impostazioni grafiche possa girare su PS4 e poi aggiungeranno dei filtri o degli effetti per la versione NEO, quindi la potenza di calcolo in più sarà praticamente sprecata. è tutto marketing, non ci saranno reali vantaggi da questa cosa, se non per Sony, che incasserà un bel po'.
    Beh, allora sarebbe una console inutile per noi utenti informati ! Perché su ps4 si giocherà lo stesso decentemente come si sta giocando ora. A mio parere, Sony si è resa conto che il VR necessità di più potenza, e quindi è inevitabile la cosa. Chi vorrà godere meglio l'esperienza con il VR si prende quella aggiornata, e magari avrà i 60 fps stabili nei giochi. Chi invece gli basta giocare agli standard odierni con la ps4 normale e che non gliene frega niente di qualche frame in più ( tipo io ) rimarrà sulla " vecchia"
  • madmax
    madmax
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    Originariamente scritto da M9k

    Mi sono registrato solo per risponderti. 1) Se un gioco scende a volte a 30 frame quando potrebbe andare benissimo a 150 frame fissi con l'hardware che possiedo è ovvio che mi girano, soprattutto quando lo fa con QUALSIASI hardware perchè i programmatori hanno fatto un porting orrendo e non hanno la più pallida idea di come ottimizzare il codice, non è questione di potenza di calcolo, ma di porting pessimi, è come vedere una app di messaggistica per cellulari che si apre in 3 secondi quando le altre si aprono in 250ms. 2) Perchè i giochi multipiattaforma sono limitati dalle console, guarda ad esempio Crysis, esclusiva PC, e Crysis 3, multipiattaforma, il primo era moooolto superiore del terzo, pur essendo più vecchio, e molto meglio ottimizzato, si nota soprattutto per la grandezza delle mappe, sul primo erano davvero enormi, sul terzo sono un buco a confronto, se i giochi fossero pensati per pc e POI portati su console non ci sarebbe nessun problema per noi (per chi gioca su console invece sarebbero problemi a non finire, un 480p e 10fps non sarebbe una previsione tanto azzardata se i videogiochi fossero pensati con la filosofia di Crysis, cioè creiamo dei mostri come risorse necessarie per la grafica a livello alto e che necessita di un buon pc anche per i settaggi minimi anche se ben ottimizzati così dopo anni saranno ancora al passo con la grafica). Prova a pensarti un Total war:Shogun 2 o un TERA/Black Desert su console, lasciamo perdere i controlli, ma prova a pensare come farebbe una console simile a caricare e muovere tutte quelle cose, sarebbe impossibile, anche con titoli così datati.
    Infatti il discorso che facevo io era proprio questo. In teoria assemblando un buon pc ho risorse hardware tali da poter far girare decentemente i giochi per almeno per 4/5 anni a patto di sapermi accontentare settando la grafica del gioco non sempre al massimo. In pratica non é cosí per motivi di mercato, che vuoi per la la presenza delle console, vuoi perché col fatto che escono di continuo schede grafiche e processori più performanti gli stessi sviluppatori sono sempre più invogliati a supportare soprattutto questi che gli consentono di avere il massimo risultato col minimo sforzo. Ecco perché voi pc gamer da sempre dovete subire l'ingiustizia di avere dei giochi non sempre realizzati in maniera ottimale o addirittura in alcuni casi del tutto uguali alla versione console pur avendo un hardware di gran lunga superiore ad una ps4. Ebbene se questa storia della Ps neo o come la vorranno chiamare fosse vera e se dovesse avere successo, stai sicuro che anche Microsoft lo seguirà a ruota portando in questo modo nel settore console lo stesso annoso problema di voi goicatori pc, cioè quello di invogliare /costringere coloro che hanno una console più vecchia che non é stata sfruttata nemmeno al massimo a comprare quella nuova solo perché gli sviluppatori non supportano più quella vecchia. Insomma come ho più volte ripetuto sarà il mercato ad imporci cosa comprare e quando.
  • M9k
    M9k
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    Originariamente scritto da Ricola

    Sempre ammesso che tali compromessi vengano fatti bene e non con la filosofia "famo na roba ganza per la neo e abbassiamo dettaglio texture e quant'altro per permettere all'altra di arrivarci vicina,più o meno"). A questo punto se NEO dovesse uscire avrò si la sensazione che a me toccherà giocare sempre la versione "castrata" di un gioco, che sia o meno una esclusiva.
    Probabilmente, almeno finchè Microsoft sfornerà una concorrente di NEO, i giochi saranno realizzati per PS4 e poi portati su NEO, in modo da svilupparli in parallelo con One, quindi aspettati un framerate un po' superiore per la NEO, niente di più, fare texture migliori costa e anche ottimizzare nuovamente il codice, al massimo potrebbero prendere le texture della versione PC e scalarle in modo meno compresso rispetto la versione PS4, ma sarebbe comunque moltissimo lavoro per "niente" dal loro punto di vista, considerando che persino le remstered non hanno niente un più delle versioni originali, foooorse un po' di AA. Una volta che Microsoft avrà anche lei una sua console per competere, e sta sicuro che ci sarà, allora punteranno a fare giochi "intermedi", cioè bilanceranno il gioco in modo tale che togliendo delle impostazioni grafiche possa girare su PS4 e poi aggiungeranno dei filtri o degli effetti per la versione NEO, quindi la potenza di calcolo in più sarà praticamente sprecata. è tutto marketing, non ci saranno reali vantaggi da questa cosa, se non per Sony, che incasserà un bel po'.
  • M9k
    M9k
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    Originariamente scritto da madmax

    Ma allora, se basta una spesa così bassa per giocare su pc molto meglio rispetto ad una ps4, e se bisogna upgradare ogni 3/4 anni, se non di più, per far girare i giochi in maniera più che decente mi spiegate 2 semplici cose: 1) Perché vi lamentate cosí tanto spesso del fatto che gli sviluppatori ottimizzano malissimo i giochi costringendovi a fare degli upgrade inutili a meno che non aspettate qualche mese che arrivi la patch risolutiva (che spesso risolve poco o nulla) 2) Se grazie al PC siete sempre al passo coi tempi e con una minima spesa di upgrade ogni 4/5 anni che vi frega dell'arretratezza della ps4 é soprattutto cosa ve ne frega se pure dovesse uscire una nuova dopo 2 o 3 anni? Comunque non la comprereste perché da quel punto di vista state giá a posto
    Mi sono registrato solo per risponderti. 1) Se un gioco scende a volte a 30 frame quando potrebbe andare benissimo a 150 frame fissi con l'hardware che possiedo è ovvio che mi girano, soprattutto quando lo fa con QUALSIASI hardware perchè i programmatori hanno fatto un porting orrendo e non hanno la più pallida idea di come ottimizzare il codice, non è questione di potenza di calcolo, ma di porting pessimi, è come vedere una app di messaggistica per cellulari che si apre in 3 secondi quando le altre si aprono in 250ms. 2) Perchè i giochi multipiattaforma sono limitati dalle console, guarda ad esempio Crysis, esclusiva PC, e Crysis 3, multipiattaforma, il primo era moooolto superiore del terzo, pur essendo più vecchio, e molto meglio ottimizzato, si nota soprattutto per la grandezza delle mappe, sul primo erano davvero enormi, sul terzo sono un buco a confronto, se i giochi fossero pensati per pc e POI portati su console non ci sarebbe nessun problema per noi (per chi gioca su console invece sarebbero problemi a non finire, un 480p e 10fps non sarebbe una previsione tanto azzardata se i videogiochi fossero pensati con la filosofia di Crysis, cioè creiamo dei mostri come risorse necessarie per la grafica a livello alto e che necessita di un buon pc anche per i settaggi minimi anche se ben ottimizzati così dopo anni saranno ancora al passo con la grafica). Prova a pensarti un Total war:Shogun 2 o un TERA/Black Desert su console, lasciamo perdere i controlli, ma prova a pensare come farebbe una console simile a caricare e muovere tutte quelle cose, sarebbe impossibile, anche con titoli così datati.
  • Solid-SteBro
    Solid-SteBro
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    Originariamente scritto da giuppydb

    commercialmente lo sa benissimo, vuole far diventare il mondo console come quello degli smartphone. per loro è un successo annunciato, per noi un pò meno.
    sa benissimo che internet è più furbo di qualunque dirigente, se la sbagli la paghi e sappiamo tutti come si è comportata di recente.
  • giuppydb
    giuppydb
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    Originariamente scritto da Solid-SteBro

    togliendo il fatto che mi vengono cancellati i miei post (ho scritto ben 3 volte in questa notizia e non ne vedo più nemmeno una) non riesco a comprendere chi si sta lamentando di questa ps4.5, a conti fatti di dati certi non ce ne sono e non si sa nemmeno come sony votglia sfruttarla, eppure leggo già commenti drastici, senza un minimo di logica e buon senso. Sony non è stupida sa quello che fa.
    commercialmente lo sa benissimo, vuole far diventare il mondo console come quello degli smartphone. per loro è un successo annunciato, per noi un pò meno.
  • giuppydb
    giuppydb
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    Originariamente scritto da Ricola

    Pienamente in accordo col tuo post. A questo aggiungerei anche il discorso che viene fuori da questo articolo. Non sappiamo quanto realmente siano grandi le differenze fra la PS4 e la NEO (in fatto di prestazioni) ma sappiamo (o perlomeno pare di capire dai rumors) che i giochi dovranno essere programmati in modo tale da adattarsi alle due versioni. Se si richiede di programmare un game per "adattarsi" alla PS4 precedente di fatto si etichetta PS4 come console vecchia. Un discorso che ho fatto in un'altra notizia riguardava l'aumento dei costi per tale procedimento per chi programma (in questo articolo verrebbe confermato questo mio dubbio) ma mi faceva sorgere un altro dubbio. Se avendo una sola console sappiamo che ci sarà qualcuno che la spreme per ottenerne il meglio, con l'arrivo della NEO si tenterà di ottenere il meglio da essa ma su ps4? Dovremmo accontentarci di tentativi di adattare il game alla nostra console? (Sempre ammesso che tali compromessi vengano fatti bene e non con la filosofia "famo na roba ganza per la neo e abbassiamo dettaglio texture e quant'altro per permettere all'altra di arrivarci vicina,più o meno"). A questo punto se NEO dovesse uscire avrò si la sensazione che a me toccherà giocare sempre la versione "castrata" di un gioco, che sia o meno una esclusiva.
    sicuramente spremeranno l'hw più potente, e sulla vecchia ps4 come esce esce, un pò come succede con i cross platform. di certo non mettono un team apposito per ogni versione.
  • Solid-SteBro
    Solid-SteBro
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    togliendo il fatto che mi vengono cancellati i miei post (ho scritto ben 3 volte in questa notizia e non ne vedo più nemmeno una) non riesco a comprendere chi si sta lamentando di questa ps4.5, a conti fatti di dati certi non ce ne sono e non si sa nemmeno come sony votglia sfruttarla, eppure leggo già commenti drastici, senza un minimo di logica e buon senso. Sony non è stupida sa quello che fa.
  • Solid-SteBro
    Solid-SteBro
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    Originariamente scritto da Minollo64

    se ne parla così tanto che non credo più si tratti semplicemente di un rumor. oltretutto le TV 4k sono alle porte, ormai costano poco più delle full hd e non credo che la Sony, impegnata tra l'altro anche nei mercati TV e cinematografico, possa tralasciare l'integrazione consolle. Quello che non mi torna, è che la nuova consolle dovrebbe essere, anche nel nome imho, una PS4K, con il supporto ai film 4K, porta hdmi 2.0, uno scaler interno ottimizzato per i giochi (lo scaler presente nelle TV lascia spesso a desiderare e comunque è calibrato maggiormente per il Digitale Terrestre, che è poi l'uso prevalente), una APU aggiornata (processo più miniaturizzato, consumi minori, un pizzico di potenza in più per gestire scaler, film in 4K e magari il VR) e basta, altrimenti rischi di distruggere il mercato della PS4. Per fare una consolle che possa avere giochi veramente generati in 4K altro che update della APU, dovrebbero metter dentro qualcosa che sia almeno (almeno) 5-6 volte più potente, ma anche per fare una doppia versione dei giochi 1080p30fps su PS4 1080p60fps su PS4K ci sarebbe bisogno di tanta potenza in più e, temo, una radicale modifica del modus operandi dei programmatori (ho avuto la sensazione che spesso partono dal frame rate delle animazioni e poi adattano la risoluzione a seconda delle potenze disponibili)
    non parlavo della console ma di questa notizia, è un rumor che si stiano lamentando gli sviluppatori non sono dati di fatto.
  • Ricola
    Ricola
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    Originariamente scritto da MrRed91RD

    Mi sento di dissentire perché anche se un'auto viene aggiornata quella vecchia continua a fare il suo lavoro, se il proprietario ovviamente non ha lo scrupolo di farsi l'ultimo modello ma quello è un problema suo. Nel caso di ps4 neo la vecchia non può svolgere lo stesso compito che è leggere videogiochi, perché questi verranno sviluppati per la neo a totale discapito della vecchia versione. Per gli smartphone vale lo stesso discorso dell'auto, un telefono di cinque anni fa continua a fare le telefonate, è l'individuo a desiderare l'ultimo modello da sbattere in faccia al prossimo solo finché qualche mese dopo non annunceranno quello nuovo. Insomma quello che voglio dire è che con il telefono l'inculeight se la prende colui che vuole ostentare a tutti costi, con ps4 neo se la beccano tutti, anche quei giovanotti che correranno a preordinarla e che metteranno il pollice in giù al mio commento sentendosi tirati in causa
    Pienamente in accordo col tuo post. A questo aggiungerei anche il discorso che viene fuori da questo articolo. Non sappiamo quanto realmente siano grandi le differenze fra la PS4 e la NEO (in fatto di prestazioni) ma sappiamo (o perlomeno pare di capire dai rumors) che i giochi dovranno essere programmati in modo tale da adattarsi alle due versioni. Se si richiede di programmare un game per "adattarsi" alla PS4 precedente di fatto si etichetta PS4 come console vecchia. Un discorso che ho fatto in un'altra notizia riguardava l'aumento dei costi per tale procedimento per chi programma (in questo articolo verrebbe confermato questo mio dubbio) ma mi faceva sorgere un altro dubbio. Se avendo una sola console sappiamo che ci sarà qualcuno che la spreme per ottenerne il meglio, con l'arrivo della NEO si tenterà di ottenere il meglio da essa ma su ps4? Dovremmo accontentarci di tentativi di adattare il game alla nostra console? (Sempre ammesso che tali compromessi vengano fatti bene e non con la filosofia "famo na roba ganza per la neo e abbassiamo dettaglio texture e quant'altro per permettere all'altra di arrivarci vicina,più o meno"). A questo punto se NEO dovesse uscire avrò si la sensazione che a me toccherà giocare sempre la versione "castrata" di un gioco, che sia o meno una esclusiva.
  • giuppydb
    giuppydb
    Livello: 4
    Post: 21277
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    ma quando esce la nuova ps4? ho voglia di spendere soldi!!!!
  • MrRed91RD
    MrRed91RD
    Livello: 1
    Post: 347
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    Originariamente scritto da MadeinChina

    diciamo che, come tutti voi, anchio sono rimasto un po deluso. Pero, se ci pensiamo bene, I smartphone da 800 euro vengono aggiornati ogni anno, auto da 50 o 100 mila euro subiscono un restyling ogni 3 anni, poi ovvio questo è solo un piccolo pensiero per tranquillizzarsi da solo. Ma ormai lo sappiamo tutti che è una scelta commerciale, tutti noi videogiocatori abbiamo un lcd 1080P a casa acquistato qualche anno fa, funzionano bene, anche troppo. Nessuno vuole cambiare il televisore perche giustamente, la ps4 arriva al massimo 1080p, mentre Xone 900p. E un modo per far vendere qualche lcd 4k in piu.
    Mi sento di dissentire perché anche se un'auto viene aggiornata quella vecchia continua a fare il suo lavoro, se il proprietario ovviamente non ha lo scrupolo di farsi l'ultimo modello ma quello è un problema suo. Nel caso di ps4 neo la vecchia non può svolgere lo stesso compito che è leggere videogiochi, perché questi verranno sviluppati per la neo a totale discapito della vecchia versione. Per gli smartphone vale lo stesso discorso dell'auto, un telefono di cinque anni fa continua a fare le telefonate, è l'individuo a desiderare l'ultimo modello da sbattere in faccia al prossimo solo finché qualche mese dopo non annunceranno quello nuovo. Insomma quello che voglio dire è che con il telefono l'inculeight se la prende colui che vuole ostentare a tutti costi, con ps4 neo se la beccano tutti, anche quei giovanotti che correranno a preordinarla e che metteranno il pollice in giù al mio commento sentendosi tirati in causa
  • BIGNI
    BIGNI
    Livello: 8
    Post: 3008
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    A me sembra tipo 3ds e new 3ds... è poca la differenza...
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